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	<title>Commentaires pour Genba</title>
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	<description>Le blog#/Agilité\ et Lean, /.NET\ et BizTalk,#Architecture et /Cloud\, et /Performance\</description>
	<lastBuildDate>Mon, 14 May 2012 20:40:46 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Commentaires sur Tests unitaires et TDD : Aidez moi ! Je suis bloqué ! par Jérôme</title>
		<link>http://blog.avoustin.com/tests-unitaires-et-tdd-aidez-moi-je-suis-bloque/#comment-30</link>
		<dc:creator>Jérôme</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 May 2012 20:40:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.avoustin.com/?p=304#comment-30</guid>
		<description>Salut Sébastien,

Question très intéressante !
Elle est parfaitement complémentaire des réflexions que j&#039;avais notées.
Je vais l&#039;ajouter à la liste et je te tiens au courant du résultat !
Merci de ta réflexion, et ton soutien !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Sébastien,</p>
<p>Question très intéressante !<br />
Elle est parfaitement complémentaire des réflexions que j&#8217;avais notées.<br />
Je vais l&#8217;ajouter à la liste et je te tiens au courant du résultat !<br />
Merci de ta réflexion, et ton soutien !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Tests unitaires et TDD : Aidez moi ! Je suis bloqué ! par Sébastien Fauvel</title>
		<link>http://blog.avoustin.com/tests-unitaires-et-tdd-aidez-moi-je-suis-bloque/#comment-29</link>
		<dc:creator>Sébastien Fauvel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 May 2012 16:26:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.avoustin.com/?p=304#comment-29</guid>
		<description>Salut, 

Voici une question que j&#039;aurais pu poser si j&#039;étais venu à Agile France:
Lorsque l&#039;on &quot;mocke&quot; le comportement d&#039;un collaborateur, que se passe t&#039;il si le comportement évolue ? 
Un cas concret vécu: J&#039;utilise une méthode qui me retourne null si les paramètres sont invalides. Je mocke cette méthode située dans une autre classe. On décide de modifier le comportement pour lever une exception. Mes tests continuent de fonctionner tant que le mock n&#039;est pas mis à jour.
Cela peut se produire avec des évolutions sur le code de notre application mais aussi lorsque l&#039;on met à jour une librairie. Comment s&#039;assurer que nous simulons bien le bon comportement ?

Bonne chance pour ta session.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut, </p>
<p>Voici une question que j&#8217;aurais pu poser si j&#8217;étais venu à Agile France:<br />
Lorsque l&#8217;on &laquo;&nbsp;mocke&nbsp;&raquo; le comportement d&#8217;un collaborateur, que se passe t&#8217;il si le comportement évolue ?<br />
Un cas concret vécu: J&#8217;utilise une méthode qui me retourne null si les paramètres sont invalides. Je mocke cette méthode située dans une autre classe. On décide de modifier le comportement pour lever une exception. Mes tests continuent de fonctionner tant que le mock n&#8217;est pas mis à jour.<br />
Cela peut se produire avec des évolutions sur le code de notre application mais aussi lorsque l&#8217;on met à jour une librairie. Comment s&#8217;assurer que nous simulons bien le bon comportement ?</p>
<p>Bonne chance pour ta session.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Tests unitaires et TDD : Aidez moi ! Je suis bloqué ! par Jérôme</title>
		<link>http://blog.avoustin.com/tests-unitaires-et-tdd-aidez-moi-je-suis-bloque/#comment-28</link>
		<dc:creator>Jérôme</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 May 2012 16:18:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.avoustin.com/?p=304#comment-28</guid>
		<description>Salut Romain,

Si tu as un cas précis, on peut en parler, notamment dans l&#039;écriture de mock. N&#039;hésite pas à soumettre une proposition et si nous arrivons à travailler suffisamment hors contexte, je pourrai le proposer lors de la session.

En revanche, pour les questions, je ne prétends pas savoir forcément y répondre ! C&#039;est bien pour ça que j&#039;organise une conférence sur ce mode ! :)

@+</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Romain,</p>
<p>Si tu as un cas précis, on peut en parler, notamment dans l&#8217;écriture de mock. N&#8217;hésite pas à soumettre une proposition et si nous arrivons à travailler suffisamment hors contexte, je pourrai le proposer lors de la session.</p>
<p>En revanche, pour les questions, je ne prétends pas savoir forcément y répondre ! C&#8217;est bien pour ça que j&#8217;organise une conférence sur ce mode ! <img src='http://blog.avoustin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>@+</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Tests unitaires et TDD : Aidez moi ! Je suis bloqué ! par Romain Trembleau</title>
		<link>http://blog.avoustin.com/tests-unitaires-et-tdd-aidez-moi-je-suis-bloque/#comment-27</link>
		<dc:creator>Romain Trembleau</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 May 2012 16:04:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.avoustin.com/?p=304#comment-27</guid>
		<description>Salut, 
Effectivement risqué de se baser sur la participation du public pour ce genre de session mais le résultat peut être très sympa :)

Personnellement, mes plus gros bloquages TDD sont souvent liés soit à une mauvaise compréhension du fonctionnel soit à la difficulté de &quot;mocker&quot; certaines parties.
Par exemple en ce moment je dois créer des plugins pour une application maison dont les API sont très limitées. Je suis coté intégration donc je n&#039;ai accès qu&#039;à ce que la R&amp;D ouvre et ce n&#039;est parfois (voire très souvent) pas suffisant pour couvrir tous mes cas de test...
Je bosses en Java et l&#039;appli empile pas mal de frameworks (Spring, Hibernate...)

Si j&#039;avais pu participer à la session, je t&#039;aurais certainement interrogé sur ce genre de problématique :)

@+

Romain.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut,<br />
Effectivement risqué de se baser sur la participation du public pour ce genre de session mais le résultat peut être très sympa <img src='http://blog.avoustin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Personnellement, mes plus gros bloquages TDD sont souvent liés soit à une mauvaise compréhension du fonctionnel soit à la difficulté de &laquo;&nbsp;mocker&nbsp;&raquo; certaines parties.<br />
Par exemple en ce moment je dois créer des plugins pour une application maison dont les API sont très limitées. Je suis coté intégration donc je n&#8217;ai accès qu&#8217;à ce que la R&amp;D ouvre et ce n&#8217;est parfois (voire très souvent) pas suffisant pour couvrir tous mes cas de test&#8230;<br />
Je bosses en Java et l&#8217;appli empile pas mal de frameworks (Spring, Hibernate&#8230;)</p>
<p>Si j&#8217;avais pu participer à la session, je t&#8217;aurais certainement interrogé sur ce genre de problématique <img src='http://blog.avoustin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>@+</p>
<p>Romain.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Tests unitaires et TDD : Aidez moi ! Je suis bloqué ! par Jérôme</title>
		<link>http://blog.avoustin.com/tests-unitaires-et-tdd-aidez-moi-je-suis-bloque/#comment-26</link>
		<dc:creator>Jérôme</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 May 2012 12:11:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.avoustin.com/?p=304#comment-26</guid>
		<description>Effectivement, si ça peut aider... je vais en ajouter dans l&#039;article</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Effectivement, si ça peut aider&#8230; je vais en ajouter dans l&#8217;article</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Tests unitaires et TDD : Aidez moi ! Je suis bloqué ! par Xavier NOPRE</title>
		<link>http://blog.avoustin.com/tests-unitaires-et-tdd-aidez-moi-je-suis-bloque/#comment-25</link>
		<dc:creator>Xavier NOPRE</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 May 2012 11:41:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.avoustin.com/?p=304#comment-25</guid>
		<description>Re-salut Jérôme,

Merci pour les précisions ...

Pour ce qui est des situations, je ne suis pas sûr de cerner le type de problèmes auxquels tu penses, le registre dans lequel tu veux te situer ... Pourrais-tu donner 1 ou 2 exemples ? A moins que ça ne dévoile trop le contenu de ta session ....

Xavier</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Re-salut Jérôme,</p>
<p>Merci pour les précisions &#8230;</p>
<p>Pour ce qui est des situations, je ne suis pas sûr de cerner le type de problèmes auxquels tu penses, le registre dans lequel tu veux te situer &#8230; Pourrais-tu donner 1 ou 2 exemples ? A moins que ça ne dévoile trop le contenu de ta session &#8230;.</p>
<p>Xavier</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Tests unitaires et TDD : Aidez moi ! Je suis bloqué ! par Jérôme</title>
		<link>http://blog.avoustin.com/tests-unitaires-et-tdd-aidez-moi-je-suis-bloque/#comment-24</link>
		<dc:creator>Jérôme</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 May 2012 09:46:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.avoustin.com/?p=304#comment-24</guid>
		<description>Salut Xavier,

J&#039;ai prévu 1h de session, et en timebox. Donc on traitera ce qu&#039;on pourra traiter ! Et je pense qu&#039;on ne pourra pas tout traiter.
Je m&#039;attends aussi à ce qu&#039;il y ait des sujets auquel personne n&#039;apporte de réponses. Et d&#039;ailleurs la session ferait un gros bide si justement personne n&#039;apporte de réponse à aucune situation ! C&#039;est une possibilité que j&#039;envisage, d&#039;où la prise de risque.

Pour le langage, je prendrai C#. Car c&#039;est celui que je maîtrise, et ça reste un langage objet simple, proche de C et donc de Java. J&#039;essayerai d&#039;éviter les spécificités du langage (comme LINQ) mais j&#039;en conserverai certaines (inférence de type, lambda expressions/closures, constructeurs simplifiés).

Si tu as des situations, n&#039;hésite pas à en proposer !
@+</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Xavier,</p>
<p>J&#8217;ai prévu 1h de session, et en timebox. Donc on traitera ce qu&#8217;on pourra traiter ! Et je pense qu&#8217;on ne pourra pas tout traiter.<br />
Je m&#8217;attends aussi à ce qu&#8217;il y ait des sujets auquel personne n&#8217;apporte de réponses. Et d&#8217;ailleurs la session ferait un gros bide si justement personne n&#8217;apporte de réponse à aucune situation ! C&#8217;est une possibilité que j&#8217;envisage, d&#8217;où la prise de risque.</p>
<p>Pour le langage, je prendrai C#. Car c&#8217;est celui que je maîtrise, et ça reste un langage objet simple, proche de C et donc de Java. J&#8217;essayerai d&#8217;éviter les spécificités du langage (comme LINQ) mais j&#8217;en conserverai certaines (inférence de type, lambda expressions/closures, constructeurs simplifiés).</p>
<p>Si tu as des situations, n&#8217;hésite pas à en proposer !<br />
@+</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Tests unitaires et TDD : Aidez moi ! Je suis bloqué ! par Xavier NOPRE</title>
		<link>http://blog.avoustin.com/tests-unitaires-et-tdd-aidez-moi-je-suis-bloque/#comment-23</link>
		<dc:creator>Xavier NOPRE</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 May 2012 09:37:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.avoustin.com/?p=304#comment-23</guid>
		<description>Salut Jérôme,

Malheureusement, je ne pourrais pas être à Agile France 2012, sinon je serais venu avec plaisir voir cette session d&#039;un nouveau genre, et probablement, participer ! ;-)

Se baser sur la participation du public est certes osé, j&#039;avais tenté le coup pour Agile Tour Marseille avec un coding-dojo (http://xnopre.blogspot.fr/2011/10/agile-tour-marseille-2011-retour.html).

Questions pratiques : quel langage envisages-tu ? Combien de temps va durer ta session ? Parce que si c&#039;est 1h, ça va passer vite pour exposer et traiter chaque problème ....

A+

Xavier</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Jérôme,</p>
<p>Malheureusement, je ne pourrais pas être à Agile France 2012, sinon je serais venu avec plaisir voir cette session d&#8217;un nouveau genre, et probablement, participer ! <img src='http://blog.avoustin.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Se baser sur la participation du public est certes osé, j&#8217;avais tenté le coup pour Agile Tour Marseille avec un coding-dojo (<a href="http://xnopre.blogspot.fr/2011/10/agile-tour-marseille-2011-retour.html" rel="nofollow">http://xnopre.blogspot.fr/2011/10/agile-tour-marseille-2011-retour.html</a>).</p>
<p>Questions pratiques : quel langage envisages-tu ? Combien de temps va durer ta session ? Parce que si c&#8217;est 1h, ça va passer vite pour exposer et traiter chaque problème &#8230;.</p>
<p>A+</p>
<p>Xavier</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le seul échec, c&#8217;est celui de ne pas apprendre par Tests unitaires et TDD : Aidez moi ! Je suis bloqué ! : Genba</title>
		<link>http://blog.avoustin.com/le-seul-echec-cest-celui-de-ne-pas-apprendre/#comment-21</link>
		<dc:creator>Tests unitaires et TDD : Aidez moi ! Je suis bloqué ! : Genba</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 May 2012 08:16:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.avoustin.com/?p=275#comment-21</guid>
		<description>[...] ni organisé ni même participé à ce type de session, je me suis lancé. Un peu dans la lignée de mes derniers billets de blog sur l&#8217;importance de l&#8217;échec, j&#8217;expérimente, je prend un risque, je me mets en danger&#8230; Car si effectivement, il [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] ni organisé ni même participé à ce type de session, je me suis lancé. Un peu dans la lignée de mes derniers billets de blog sur l&#8217;importance de l&#8217;échec, j&#8217;expérimente, je prend un risque, je me mets en danger&#8230; Car si effectivement, il [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le seul échec, c&#8217;est celui de ne pas apprendre par De retour de Mix-IT Lyon : Genba</title>
		<link>http://blog.avoustin.com/le-seul-echec-cest-celui-de-ne-pas-apprendre/#comment-20</link>
		<dc:creator>De retour de Mix-IT Lyon : Genba</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 May 2012 07:52:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.avoustin.com/?p=275#comment-20</guid>
		<description>[...] Puis au bout de quelques unes, c&#8217;était à mon tour&#8230; quel stress ! J&#8217;ai déjà donné des sessions classiques d&#8217;une heure. Mais là le format 5 minutes, faut pas se planter sinon c&#8217;est mort ! On verra bien au montage le rendu final, mais je n&#8217;étais pas totalement satisfait. Soit, ce n&#8217;était qu&#8217;une expérience de plus dont j&#8217;essayerai de tirer les enseignements  (sujet du discours). Si vous voulez la version développée en attendant la vidéo, suivez ce lien. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Puis au bout de quelques unes, c&#8217;était à mon tour&#8230; quel stress ! J&#8217;ai déjà donné des sessions classiques d&#8217;une heure. Mais là le format 5 minutes, faut pas se planter sinon c&#8217;est mort ! On verra bien au montage le rendu final, mais je n&#8217;étais pas totalement satisfait. Soit, ce n&#8217;était qu&#8217;une expérience de plus dont j&#8217;essayerai de tirer les enseignements  (sujet du discours). Si vous voulez la version développée en attendant la vidéo, suivez ce lien. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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